请选择 进入手机版 | 继续访问电脑版

彩云比特

查看: 3916|回复: 19

彩云比特活动三:比特币矿机未来走向有奖探讨

[复制链接]

109

主题

587

帖子

2933

积分

管理员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
2933
发表于 2013-9-7 10:11:20 | 显示全部楼层 |阅读模式
QQ图片20130907100151.jpg

评比“比特币矿机未来走向探讨”的最佳回帖


      当今矿机天下,群雄纷争,战火四起,吾等比特人,上承天命,下应民心,特地前来举行科举!吾等之所为,将是万民之所向,凡有才之士,不论贫富,高低贵贱,若肯回帖,优者有赏!

(一)活动内容
       彩云比特注册用户通过回帖探讨矿机的未来发展,说出自己的想法和思路,赢取0.5BTC奖励;
       活动组织人:lvl、苦海无涯。


(二)活动规则
       1、在此主题下对
比特币矿机未来走向探讨主题进行回帖要求原创,谢绝转载他人或其他网站文章,回帖内容必须与比特矿机发展相关,请勿恶意攻击;
       2、回帖时间结束后由彩云比特各位版主联合选出候选帖子,最后由论坛会员自由投票选出最终得奖者;
       3、能够发表有价值的回帖文章的作者有机会成为我们的特约评论员,享受大额特别积分奖励。


(三)活动时间
       回帖时间:2013年9月7日10:00~9月13日23:00
       回帖评选时间:2013年9月13日23:00~9月15日20:00

       欢迎大家将好的建议和意见在彩云比特群(283569493)交流
    (备注:活动过程中如出现不可预测的突然情况例如不公正刷票等,彩云比特有权停止上述活动)                                    



比特币,我来了

1

主题

5

帖子

70

积分

注册会员

Rank: 2

积分
70
发表于 2013-9-11 19:21:34 | 显示全部楼层
  随便聊聊,聊聊除成功的三家(avalon、烤猫、蝴蝶)外的ASIC矿机。至少到今年底开始,才会有真正有影响力的矿机上市,这是今年比特币发展的情况决定的。
  就像摩尔定律的原理说的那样,设计一款芯片需要一个固定周期的。从3、4月份开始,比特币进入了更多人的视野,被avalon高额的收益吸引,经过一段时间的观察后,有不少团队决定加入ASIC设计的竞争中。
  比如TMR,本身就是一家小的IC公司,ASIC制作人员、流程都是现成的,决定使用153nm的技术进行低风险的尝试,在8月份就推出了成品,但因为成本过高,没有大规模部署的意义,只能看作是积累经验,然后开始找投资做55nm,风险小了,却也失去了竞争先机,极有可能是致命的。
btcdigger情况应该类似,没有机会了,这些都是比avalon都落后的技术,不可能有所作为的。
还有不少不知名的团队是在做130nm以上的尝试,这些都是用长期市场来换取低风险,都不可能有所作为,包括情况不明的btcgarden。
55nm的话,bitfury,是目前唯一成功的,但实际产品好像比之前的设计算力指标低了三分之二,有可能是因为功耗估计不足没法跑到设计频率,干脆降压降频跑以低功耗为卖点,这说明它并没有完全成功,长期来看,它在芯片成本上会比成功的竞争者贵一倍以上,这在同代芯片大量上市时处于价格战的劣势。
  国内还有几家在做55nm甚至40nm,都是有可能的竞争者。avalon据说也在做55nm,但avalon搞成现在这样应该是团队内部出现问题,所以他们能不能按宣传的那样在10月份给出成品,要打个大大的问号。而且,就算真的成功了,按他们的说法,跟一代产品兼容,55nm也跑300M/片,那在集成度上就太小了,也会影响成本。
  smartminer是宣称做40nm的,那个brucexie在论坛上也曾经很活跃,但搞了个矿机币出来摆明不是想好好做产品了,这个币也没有他们预期地那样被炒起来。smart在公布了n久之后才放了一段视频和一张完全看不清的截图,真实性非常有问题。但国内确实是有在做40nm的,只是不知道是不是他们。
  28nm,除knc外肯定都是假的,knc也几乎是假的。28nm肯定拿不到产能这事,我们不能排除他们用预售的钱去砸TSMC以及TSMC的销售或高管这种可能性。假定knc是真的在做,他们的设计也只是“有可能成功”这个级别的。192核心的芯片,100G/片, 250W,用一个6核i7级别的2000多引脚的封装,巨大的封装、巨大的芯片面积,这种极端的设计失败风险极高,良率也会很低,如果他们不是骗子,那设计人员就是偏执狂。
  其它的28nm,什么500G/片的就不说了,不符合物理定律的。

  所以总结一下,将来有可能的矿机市场,至少一两年内,应该是55nm或40nm技术的,会在年底左右开始有产品出现;在巨大利润诱惑下,有很多低调的团队在做ASIC,到时会有现货矿机可以买;如果有超过一家同时出现,那么有可能就有能回本的矿机买得到了。

评分

参与人数 4威望 +21 收起 理由
atus + 3 很给力!
qqday + 5 很给力!
lvl + 10 很给力!
leiming911 + 3 赞一个!

查看全部评分

回复 支持 5 反对 0

使用道具 举报

13

主题

1085

帖子

1425

积分

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
1425
发表于 2013-9-12 14:49:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 someone00 于 2013-9-12 14:59 编辑

BTC从去年开始进入快速发展,那时候人们挖矿还是以合理的速度进行的,不过从GPU,FPGA再到ASIC矿机后,今年初挖矿速度基本被打破了,到了ASIC时代,源头ASIC如Avalon,蝴蝶机的芯片和矿机延误彻底坑了一大片人。。。另外还冒出了一堆人没芯片也在卖芯片矿机,如兰德,ASICME,或者,labcoin 全部都到BTC生态圈圈钱,生意基本的道德基本缺失。。卖矿机的基本都是把矿工的利润榨干。。留个矿工的都是个渣。。
感觉这市场被这些人严重透支, 比特币被集中了。小矿工,挖矿还没开始就结束了。。
后续小矿工应该怎么做,基本还是今年还是先观望,看看明年第2代的ASIC矿机价值是否有机会参与。
按照我之前进入BTC,如果购买比特币,现在的收益起码也有30%增长了。。。新入者多观望探讨,别急着把你的BTC花了。。多了解

评分

参与人数 2威望 +4 收起 理由
atus + 1 淡定
lvl + 3 赞一个!

查看全部评分

回复 支持 2 反对 0

使用道具 举报

79

主题

410

帖子

3175

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8

积分
3175
发表于 2013-9-11 11:14:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 subme 于 2013-9-11 17:57 编辑

浅谈下我的看法,就简单分为过去、现在、将来三部分吧。

1、过去      
     技术的发展是个伪命题,不管几nm的芯片,不管单机/单芯片的算力如何大幅升高,首先面临一点:当矿机厂商自己生产自己挖矿的利润大于出售矿机的利润的时候,让矿机厂商如何抉择?
     于是我们看到前期若干矿机厂商收了大笔预付款后,迟迟不见发货?难道真是芯片生产能力的瓶颈?手持现金和已经成型的技术,居然超过大半年的时间都无法交货,为什么?难道真是芯片代工厂产能不足?然而随着算力的大幅提高,第一代芯片已经落幕,矿机很难赚钱甚至根本无法回本的时候,厂商开始交货了。目的一目了然,挖矿的钱挣完了,还可以卖矿机再挣一笔。
      矿机市场其实只是目前BTC市场乱象的一面,整个行业目前都游离于法律和市场规则的监管之外。加上初始矿机挖矿的暴利,也让矿机脱离的正常的价值轨道,于是厂商可以任意把顾客玩弄于股掌之中。先交钱,产品未知,到货未知,就这样的霸王条款,仍然很多人沉迷于暴利的神话中,趋之若鹜。
      然后近期随着矿机暴利的终结,我们猛然发现原来大部分交预付款的矿工,只是为别人做了嫁衣。别人吃肉连口汤都没留下,一句简单的退款来做个了结。损失的时间、机会、利息谁来负责呢?

2、现在      
      基于目前矿机芯片大幅跃进的现状,我认为马上就会有优胜劣汰出现。矿机芯片在整个芯片行业是个小众市场,更新换代速度还远高于其它产品。大公司有技术优势,但基于成本考虑,不会来搅混水。于是变成各类小公司或者团队的天下,只要能拿出有竞争力的产品,就意味着大把的钞票进账,依然会出现各种乱象。
      当然前期被冷水浇头后,预期新一波的55nm或28nm矿机,经历过的投资者会冷静一些,不见兔子不撒鹰应该是最好的选择。
      另外在完成原始积累后,为洗脱“原罪”或者是打击对手。矿机厂商中可能会有业界良心出现,能够发一批能赚钱、能回本的矿机。这样矿机市场才能持续发展,不然把矿工都洗白了,以后谁还玩呢?

3、将来
      我认为矿机终归会回归正常价值,成为正常的投资工具。矿机厂商拼性价比、拼服务,投资者投资矿机和投资其他产品一样,不太可能出现暴利,而且一样可能亏本。
      个人认为年底或明年初上市几P算力的矿机显然是个神话,除非单芯片能做到上百G,目前来看真的无法想象。

     就说这么多。

      
      
      

评分

参与人数 3威望 +8 收起 理由
leiming911 + 2 赞一个!
qqday + 3 很给力!
cybtc + 3 很给力!

查看全部评分

回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

3

主题

24

帖子

410

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3

积分
410
发表于 2013-9-7 10:48:41 | 显示全部楼层
好活动啊,大家踊跃参加!
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

2

帖子

25

积分

注册会员

Rank: 2

积分
25
发表于 2013-9-7 10:49:29 | 显示全部楼层
期待中。。。
回复

使用道具 举报

1098

主题

3470

帖子

6594

积分

超级版主

Rank: 8Rank: 8

积分
6594
发表于 2013-9-7 10:52:54 | 显示全部楼层
奖励不多,希望能抛砖引玉,希望有识之士能够发表真知灼见,为矿友们在这纷乱的矿机市场指一条明路!
学习、学习、再学习
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

1

帖子

9

积分

新手上路

Rank: 1

积分
9
发表于 2013-9-7 11:03:38 | 显示全部楼层
希望大家踊跃发表自己意见。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1098

主题

3470

帖子

6594

积分

超级版主

Rank: 8Rank: 8

积分
6594
发表于 2013-9-7 12:42:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 lvl 于 2013-9-7 12:45 编辑

我先来简单梳理下现在ASIC比特币矿机芯片公司的情况:

28nm公司有:蝴蝶、KNC、CoinTerra、Bitmine、Hashfast、eASIC
55nm公司有:Bitfury
100nm以上公司有:烤猫、南瓜、TMR

烤猫、南瓜、TMR100nm以上的产品都已经发货,蝴蝶65nm的产品也发货了,技术没问题,都开始研发下一代100nm内的产品
55nm的Bitfury也已经开始批量发货,目前没有开发下一代的准备
28nm的所有厂家都未看到实际产品
学习、学习、再学习
回复 支持 反对

使用道具 举报

415

主题

1742

帖子

3770

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8

积分
3770
发表于 2013-9-7 12:49:32 | 显示全部楼层
让更多的人拥有比特币,去体现现代版的淘金潮,针对提供给在办公室上班族的小型化矿机,像路由器那样的大小,但价格最好是参考小米手机,没错只要1999,哈哈,后面的想法继续整理补充
新浪微博:比特币的那些事儿
BTC/LTC: 36tU5WR6gVnEnvQjBoQUFraLa5FAdQMHvE
DOGE: D7ioorMqLTRRjkvrSfLaj8FFmz9FsqaM6E
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

5

帖子

35

积分

注册会员

Rank: 2

积分
35
QQ
发表于 2013-9-7 19:11:31 | 显示全部楼层
这个活动需要强烈支持~~~
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

5

帖子

70

积分

注册会员

Rank: 2

积分
70
发表于 2013-9-7 21:54:24 | 显示全部楼层
我的观点是只要大家有耐心,最晚明年一月,市场上就会有多家现货供大家挑,所以大家要有耐心,现在不要参与任何期货。另外,到时现货也不可能回本。

评分

参与人数 1威望 +3 收起 理由
cybtc + 3 赞一个!

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

20

主题

50

帖子

535

积分

高级会员

Rank: 4

积分
535
发表于 2013-9-8 00:33:16 | 显示全部楼层
      要谈比特币矿机未来,必须先谈比特币的未来及价格长期走势。假如比特币如同实物黄金一样被广泛接受及储备,那它的开采成本就决定了它的币值 。(注:实物黄金开采成本 800~900美元/盎司,黄金价格>1200美元/盎司)(注:近期黄金跌至1200美元/盎司附近,引发高盛大量购入)。比特币被誉为电子黄金,比特币开采和黄金有可比性。黄金开采为垄断开采。开采成本基本决定黄金基础价格。比特币的开采成本也同样将影响它的长期价格走势。
      参考 ASICME对外公开自身算力租赁服务的成本计算(
https://www.cybtc.com/forum.php?mod=viewthread&tid=115&extra=page%3D1),1g算力 成本每年77.57元,8月初全网算力约400t,全网全年开采成本约3.1亿元,而全网每年btc产量  理论 3500BTC/天,一年产量 1643500个BTC,  每个BTC平均开采成本不到200元。参考黄金溢价,BTC汇率 300~400元/BTC较为合理,对比现在 700元以上的汇率,现在BTC市场是极度疯狂的。从芯片研发开始,各类资金大量涌入矿机市场,新品矿机近期将会被大量投放,以期最大限度赚取采矿者未来预期的大部分利润。但BTC市场容量是有限的,BTC还在发育、成长中,随着大量高算力设备推出,大量的算力投放,中、小采矿者将无利可图并逐渐退出采矿,在可预期的、不会太久的时间内,矿机市场会冷却下来,采矿业将被大矿所把持,获取正常或略高于市场平均利润水平的收益。

评分

参与人数 2威望 +8 收起 理由
leiming911 + 3 赞一个!
cybtc + 5 赞一个!

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册    

本版积分规则

快速回复 返回顶部 返回列表